Евгений Ющук. Конкурентная разведка.

 

 

На главную страницу сайта "Конкурентная разведка"

Управление репутацией в Интернете, в том числе борьба с негативом в Интернете

Интернет-форумы по конкурентной разведке

Организация конкурентной разведки на предприятии

Работа с людьми в конкурентной разведке

Интернет и компьютеры в конкурентной разведке

Дополнительные возможности поиска в Интернете для конкурентной разведки

Блоги и блогосфера в конкурентной разведке

Инструменты анализа сайта для конкурентной разведки

Фотохостинги, не требующие регистрации, для конкурентной разведки

Исследование графических файлов в конкурентной разведке

Полезные ресурсы по конкурентной разведке

Официальная информация по предприятиям и гражданам в открытых источниках : Россия, Украина, Беларусь

Анонимное посещение сайта в конкурентной разведке

Плагины к браузеру Mozilla firefox, рекомендованные специалистами конкурентной разведки

Одноразовые почтовые ящики для конкурентной разведки

Блог профессора УрГЭУ Ющука Евгения Леонидовича "Конкурентная разведка"
Управление репутацией в Интернете, Интернет-разведка .Компания  Ющука Евгения Леонидовича

Сайт Нежданова Игоря Юрьевича "Аналитическая разведка в России"

Сайт Невидимый Интернет

Сайт "Конкурентная разведка и информационная война"

Блог Корпоративные блоги

 

 

Коммерческая разведка. Отличия коммерческой разведки от конкурентной разведки.
Вопросы Генриху Лемке о коммерческой разведке от Евгения Ющука и некоторых других профессионалов конкурентной разведки.

Генрих Лемке утверждает, что коммерческая разведка отличается от конкурентной разведки.

Евгений Ющук утверждает, что все показатели, которые Генрих Лемке до сих пор пытался представить как отличия коммерческой разведки от конкурентной разведки, присутствуют на сайте www.scip.org (это зарубежный сайт, посвященный вопросам конкурентной разведки, как ее понимает SCIP).
Генрих Лемке иных отличий коммерческой разведки от конкурентной, на момент создания этой страницы 05.11.2011 г., не привел.
Если Генрих Лемке приведет конкретные отличия коммерческой разведки от конкурентной разведки, это обязательно получит отражение на данной странице.

А это - список адресов в Интернете, где Евгений Ющук прямо просил Генриха Лемке показать отличия коммерческой разведки от конкурентной разведки (или спрашивал, есть ли такие отличия, делающие коммерческую разведку уникальной) . Список пополняется по мере появления новых подобных адресов:

Хронология предыдущих обращений с вопросом об уникальности коммерческой разведки по отношению к конкурентной разведке, на который уважаемый Генрих Лемке пока так и не смог ничего конкретного пояснить:

11.10.11 23:33 http://bit.ly/p2RMv5
12.10.11 00:24 http://bit.ly/pDOjBw
12.10.11 09:40 http://bit.ly/p2RMv5
12.10.11 16:19 http://bit.ly/sn9wW2
05.11.11 05:21 http://bit.ly/rwXpz6
05.11.11 08:26 http://bit.ly/smvtDj

Этот вопрос, который обычно задается Генриху Лемке, в контексте отличия коммерческой разведки от конкурентной разведки, и остается неотвеченным, очень прост. Он выглядит так:

Генрих Лемке писал(а):
Я показал Вам отличия... Вас они НЕ устраивают... причины, если честно, я понять НЕ в состоянии....


Раз Вы уже показали (как Вы утверждаете) уникальные свойства коммерческой разведки - вероятно, я их просто пропустил.
Будьте добры, перечислите их тут еще раз.

Чтобы мне было проще вникнуть - сделайте, пожалуйста вот так примерно:

Уникальная особенность коммерческой разведки в части целей состоит в том, что она:
1.
2.
3.

Уникальная особенность коммерческой разведки в части кадрового состава состоит в том, что она:
1.
2.
3.

Ну и так далее.


А я при всех обещаю свериться с сайтом SCIP (это по конкурентной разведке, самый авторитетный источник на сегодня в мире, адрес: http://scip.org/) - и потом показать, есть ли там такое или нет. Всем будет очень удобно - я уверен. Сразу прояснится наличие (или отсутствие) уникальности.

Можете?

 

Updated. 05.11.2011 г.

А вот еще один вопрос об отличии коммерческой разведки от конкурентной разведки, заданный Евгением Ющуком Генриху Лемке. Он также пока остался неотвеченным. Вот этот вопрос:

Согласны ли Вы с этим моим утверждением?

********
Резюмирую.

Насколько я вижу из общения с Вами, картина такова: "Коммерческая разведка" - это набор подходов к решению проблем и инструменты, которыми владеет лично уважаемый Генрих Лемке. Эти инструменты он знает хорошо и пользу они, несомненно. приносят.
В то же время, они давно известны в мире, появились задолго до того, как уважаемый Генрих о них рассказал, и традиционно входят в перечень инструментов конкурентной разведки.

Входят точно так же, как частности входят в целое. Как, например, врач-венеролог и патологоанатом вместе входят в общее - в медицину. Не в химию и не в физику, который "тоже наука", а в медицину - которая имеет единый язык и единый объект изучения. И тот факт, что цели и задачи венеролога и патанатома различны - ничего не меняет, хотя и создает специализацию внутри отрасли.

Если нет – в какой части несогласны?
Прошу ответить.

 

А вот - вопрос, после которого Генрих Лемке не просто отказался отвечать - какие существуют отличия конкурентной разведки от коммерческой, а попытался закрыть Евгению Ющуку комментирование в своем блоге:

Уважаемый Генрих.

Вы сказали сегодня: "...сферы коммерческой и конкурентной разведки практически НЕ пересекаются НИ по целям, НИ по контингентам специалистов-разведчиков..."

Ненадолго оставлю за скобкой вопрос - откуда Вам известно что Вы не пересекаетесь с конкурентной разведкой, когда Вы почти убедительно говорили, что ничего о ней не знаете, и в ней не разбираетесь.

Поговорим о разведке коммерческой. Назовите мне, пожалуйста, уважаемый Генрих, еще несколько специалистов коммерческой разведки. Возможно, они смогут внятно объяснить различия между конкурентной разведкой и коммерческой разведкой.

 

Любопытно, что этот несложный вопрос привел к попытке блокировать Евгению Ющуку саму возможность что-либо спрашивать в блоге Генриха Лемке.

Закрывая комментарии, уважаемый Генрих, видимо, понимал, что поступает опрометчиво. Но, все же, осуществил блокировку и, вероятно, в целях самооправдания этого поступка, попытался предстать жертвой неких происков.
Пришлось отдельным комментарием объяснить ему, что это не так. Однако это объяснение было и вовсе стерто с блога Генриха Лемке.
При этом, никаких объяснений отличий коммерческой разведки от конкурентной от него так и не последовало. Вот этот стертый комментарий:

Бегство от правды еще никому не помогло.

Уважаемый Генрих, я не скажу вам ничего нового. Вы утверждаете, что коммерческая разведка отличается от конкурентной. Я прошу показать - чем. Просто. Конкретно. Кратко.
Вы не можете или не хотите этого делать.

При этом настойчиво проводите линию "А все равно отличается". Не вопрос. Допускаю, что это так. Но не верю на слово - я вообще на слово в профессиональных вопросах недоверчив.

Отличается? Покажите чем. Не отличается? Так и скажите.

А вилять - не поможет. Слишком очевидно виляние, увы.

Не можете показать сами, но утверждаете, что есть некие другие специалисты Вашего учения? Готов поверить. Покажите их, я буду с ними разговаривать.

Ничего другого не было и нет.

А СПКР для Вас был открыт и остается, как для любого другого человека, который понимает в перенесенных в бизнес методах спецслужб. Это вообще никак не связанные с моими вопросами вещи. Странно что Вы этого не поняли. Но мне несложно объяснить.

Так что - вопросы остаются открытыми. И Вы их будете видеть каждый раз, когда заладите очередной разговор о якобы имеющихся отличиях между конкурентной разведкой и коммерческой.
И в конце концов или Вы сами поймете эти отличия и покажете их (сравнив с тем, что наработано в мире в этом направлении), или все увидят что Вы не в состоянии этого сделать. Лично меня устроит любой вариант - потому что он будет правдив.

Если же Вы решите "окуклиться" - Ваше право, конечно, однако это ничуть не улучшит ситуацию, а вот ухудшить ее вполне может. Когда человек не только не может ответить на вопросы по существу, но и бежит от них - это симптоматично.

С уважением,
Евгений Ющук


Вот так этот стертый комментарий выглядел:

Коммерческая разведка. Генрих Лемке.

 

Вот такая история.

Пока что я могу трактовать ее только одним способом: По всей видимости, при всем уважении к знаниям Генриха Лемке, приходится признать, что у него нет никаких объективных (т.е. проверяемых путем сравнения с известными ресурсами по конкурентной разведке) доказательств уникальности коммерческой разведки.


Как, видимо, пока что не существует и тех людей, которые могут не просто назвать себя последователями учения о коммерческой разведке - но аргументированно и на понятных примерах пояснить, в чем конкретно отличие комерческой разведки от конкурентной разведки состоит.

 

Updated 06.11.2011 г.

На форуме Сообщества Практиков Конкурентной разведки, с которого Генрих Лемке, к сожалению, фактически сбежал, ему задают ряд конкретных вопросов и озвучивают ряд наблюдений, имеющих прямое отношение к реальному или вымышленноу отличию коммерческой разведки от конкурентной разведки.

Причем, это никак не может быть даже подобием травли: ведь, в отличие от самого Генриха Лемке, запрещающего комментирование у себя в блоге, на форуме СПКР его никто не блокировал.
У уважаемого Генриха, таким образом, есть техническая возможность в любой момент появиться там. И ответить на прямые вопросы, заданные ему по существу декларируемой им уникальности и самобытности коммерческой разведки.
Если он это сделает - я обязательно отражу это на данной странице.

Вот, в частности, вопросы, которые там озвучены участниками форума:

 

Николаич. 6 ноября 2011 0:33

С огромным уважением отношусь к Генриху Лемке.
Прежде всего потому, что сам не могу писать так ярко и убедительно, как он.
И все же..
Внимательно изучаю его творчество.
В поисках практических примеров коммерческой разведки.
Именно - практических примеров.
Ибо, как говорит М.М.Жванецкий- Вы покажите, что с чем сливать, у меня и посуда кое-какая имеется....
Цитата из ув. Г. Лнмке:

[q]
Посему, для того, чтобы понять ЧЕМ, в КАКОЙ сфере и КАКИМИ методами работает конкурентная разведка, а также увидеть КАКИЕ именно РИСКИ являются основой ее изучения и разработки достаточно посетить профильные сайты и форумы (и посмотреть ветки обсуждений специалистов), в России, насколько мне известно, ДВЕ самые известные площадки - это форум СПКР ( http://www.razved.info/ ) и форум it2b ( http://it2b-forum.ru/ )

Кроме того, понимание исследуемых рисков прямо показывает и профессиональную специализацию исследователей-разведчиков.
..
[/q]

Это отсюда - http://lemgen.livejournal.com/108293.html#comments

И еще одна цитата от ув. Г. Лемке:
[q]
Не заморачивайтесь особо – по поводу ЦЕЛЕЙ! Цели бизнеса определяет руководство!
[/q]


Это - отсюда - http://komrazvedka.blogspot.com/2011/07/blog-post.html

Начну с ответа на крайний вопрос - а мы и не заморачиваемся.
А мы на эти вопросы отвечаем.
Видимо Вам, ув. Лемке, задают вопросы, относящиеся только к коммерческой разведке.
Искренне рад за Вас.
Вот Вам прямо так и говорят - это стратегические вопросы (можно не торопиться), а это - вопросы оперативные (по ним ответ нужен вчера).
Вот - про вчера - это действительно коммерческая разведка?
Контрразведка, действительно, - отдыхает?
Справитесь?

Я действительно рад за Вас, ув. Г. Лемке.
Коммерческая разведка - это, действительно, нечто.
Но вот в чем проблема - Ваш упрек в низменности проблем, обсуждаемых на нашем форуме, относится только к методам их решения.
Коммерческая разведка может предложить лучшие?
Поделитесь, а?
Я вот давно на форуме. Согласитесь, что я - все таки практик.
Мне - не до теоретических изысков.
Давайте рассмотрим практическую задачу.
Рассказывайте - дыхание затаил.

 

Тихонов. 6 ноября 2011 13:21

Я себя к теоретикам не отношу. Прежде всего, потому, что теоретик в хорошем смысле это человек, могущий четко и грамотно, понятно для других озвучить основные постулаты, подтвердить их примерами из практики и замкнуть связь "общее-частное" в обе стороны. Для меня сие слишком масштабная задача. Усидчивости не хватает.

Отмечу также, что назвать меня "поклонником Запада" или как еще в этом ключе вряд ли можно - достаточно немного почитать, что я писал.

Вряд ли уместно считать меня "подпевалой" ув. CI-KP, мы с ним по ряду вопросов активно спорим, мягко говоря.

И при всем при том в самом начале этой занимательной дискуссии меня напряг постулат о некой "отечественной" разработке на тему, названной гордо "коммерческой разведкой", якобы возникшей после симптоматичного мероприятия с шашлыками на заре эпохи капитализма в России - если не ошибаюсь в 92 году? Не надо быть теоретиком, чтобы понять - капитализма еще не было, не было нормальных рыночных механизмов, а из рисков главным был гранатомет. Так что базироваться как-никак можно было только на западном опыте. Впрочем "на шашлыках" (равно как "на охоте", "на рыбалке") еще и не такие прозрения случаются. Дело житейское.

Оставив скепсис, скажу прямо: Я НЕ ВЕРЮ в гениальное прозрение сквозь толщу лет. Я НЕ ВЕРЮ в наличие неких уникальных чисто российских технологий спецслужб чисто уникально примененных к чисто уникальным условиям российского бизнеса. Это сказка про белого бычка для определенной прослойки общества, на уровне учения о боевом гопаке. Не отрицая персональных навыков г-на Лемке для решения определенных проблем.

Мое неверие базируется на собственном пусть не таком ярком, но все же опыте. И доступном мне опыте других людей. И на простом здравом смысле.

Уважаемый г-н Лемке! Вам во многих знаниях многие печали, я понимаю. Но вот какая незадача. Позиция "насмешника с высока" это очень нехороший симптом. "Да, да конечно, вы все умные,я бестолковый, ну и идите в жопу". Понимаю, что будни невидимого фронта требуют самоотдачи. Возможно кое-что из доступных знаний Вы вынуждено упустили. Не до этого было. Но кто мешает прочитать учебник по психологии - без всяких грифов секретности и страшных тайн? Там очень популярно раскладывается эта манера поведения, я не стану цитировать. Можно еще провести разведопрос с первым попавшимся следаком из ближайшего профильного учреждения, можно даже с опером простым. Им такая манера тоже очень хорошо знакома. Не конструктивно это и не эффективно, Вас обманули.

 

А здесь разбирается приведенная ранее Генрихом Лемке аргументация об отличиях коммерческой разведки от конкурентной.

Рассмотрим 12 аргументов Генриха Лемке в защиту уникальности коммерческой разведки.

Напомню: Генрих Лемке имеет техническую возможность принять участие в обсуждени по ссылке, т.к. никто его этой возможности никогда не лишал.

Удаление информации из Интернета. Стирание негатива из Интернета

Создание сайтов для малого бизнеса. Создание сайтов для ИП

 

Открытый мастер-класс Ющука Евгения Леонидовича. Ющук Евгений Леонидович "Конкурентная разведка против PR в живом эфире". В порядке ответа на
"Черный список", автор которого Кузнецов Сергей Валентинович

Блог поддержки открытого мастер-класса Ющука Евгения Леонидовича. Ющук Евгений Леонидович "Конкурентная разведка против PR в живом эфире". В порядке ответа на
"Черный список", автор которого Кузнецов Сергей Валентинович

Пример разработки объекта методами конкурентной разведки: Кузнецов Сергей Валентинович

Результат работы конкурентной разведки по объекту - на примере Кузнецова С.В.: Кузнецов Сергей Валентинович

Пример отражения профессионалом конкурентной разведки Андреем Масаловичем агрессии со стороны газеты Маркер (атаку, судя по всему, непосредственно возглавлял главный редактор газеты "Маркер" - Александр Малютин ). Ряд подробностей этого инцидента можно увидеть здесь.

Инцидент "профессор Евгений Ющук победил в суде депутата Леонида Волкова" - о сочетании информационных и судебных методов воздействия.

Еще ряд подробностей по депутату Леониду Волкову из инцидента "Ющук против Волкова"